[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
ФОРУМ » РАЗДЕЛ 1 » ЩЕНКИ. ВЫБОР. РАЗВИТИЕ » ВЫБОР ЩЕНКА. ПУТЬ В СОБАКОВОДСТВО. interview with Beauchamр (как все-таки выбрать первого щенка?)
ВЫБОР ЩЕНКА. ПУТЬ В СОБАКОВОДСТВО. interview with Beauchamр
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 12:07 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
Авторскими правами на статью и перевод обладает
Данилова Инна Владимировна
, издающая журнал " "ЭТ-ИHФО"(специализированный по породе эрдельтерьер)
По вопросам приобретения журнала обращайтесь по
телефону (095) 307-29-55. Коммерческое использование
этого материала без разрешения автора запрещается.
Жуpнал "ЭТ-ИHФО" (номеpа 95-96 гг.)

Предисловие к переводу с английского:
Джен Фергюс -- журналистка и издатель нескольких кинологических журналов - в 1987 году провела серию интервью с известным экспертом, издателем журнала "KENNEL REVIEW" Ричардом Бьючэмпом. Сам Р.Бьючэмп известен еще как владелец питомника "BEAU MOND", занимавшегося разведением сначала бишонов, а позже - американских кокеров. Эти интервью вызвали большой интерес среди специалистов разных пород, так как касались проблем, общих для всех собаководов. Когда наткнулась на одно из этих интервью, поняла - не успокоюсь, пока не соберу их все. И вот недавно мне прислали последнюю недостающую часть. Спасибо за это моим зарубежным друзьям!
Я перевела кое-что из этих интервью и сейчас предлагаю вам первую часть, посвященную щенкам.
Хочу только напомнить о необходимости делать "поправку" на довольно большую разницу в системе разведения, правилах проведения выставок. Но в целом, по-моему, знакомство с этими интервью станет полезным для тех, кто хочет и может учиться. Давайте делать это вместе!
И.Данилова.

The Рassing Lane, часть первая - ЩЕНКИ
(JF - Jean Fergus, RGB - Richard G.Beauchamр)

Я догадываюсь, какой вопрос каждый задал бы первым. "С чего начать?" Как лучше взять старт в собаководстве?

RGB... Со щенка, я полагаю. Но я бы посоветовал покупать первого щенка после того, как вы проведете два или три года, присматриваясь к породе. Не с покупок, а с присматривания, чтения, слушания, особенно слушания. Нет никого более готового к откровенности, чем и знающего абсолютно все, чем парень, выигравший свою первую розетку. Но, правда также и то, что немного найдется людей, знающих меньше, чем этот "профессор" и таких, что вызывали бы в вас столь сильное желание запереть их в туалете! (to lock uр in the closet).

Ну а если вы не хотите или не можете ждать, как все-таки выбрать первого щенка?


R.G.B... И все же я продолжаю настаивать на том, что очень многое должно предшествовать этому. Во-первых, необходимо получить знания в области разведения и ПОНЯТЬ стандарт породы, которой вы заинтересовались. Вам необходимо узнать о положении дел в породе и, еще лучше, -- знать, что именно вы сами собираетесь делать и каким видите результат своей деятельности. Чтобы узнать все это, потребуется много времени и сил. Остается только надеяться, что помет, который вы отправитесь смотреть, получен от грамотно подобранной пары. Но вы можете не знать этого, если вы новичок. А уж если быть УВЕРЕННЫМ в этом, надо знать много больше того минимума, о котором я сказал и должно пройти несколько лет до покупки первого щенка и уж конечно, рождения вашего собственного первого помета.

Тут напрашивается вывод о необходимости самоконтроля.

R.G.B... Как чаще всего случается? Люди покупают суку, спустя два года вяжут ее и считают себя разведенцами -- они уже на своем пути! И что бы ни получилось в этом помете -- хорошее, плохое или вовсе никакое, -- они будут строить на этом дальнейшее разведение. В лучшем случае, на протяжении первых двух-трех лет после первой покупки человек все-таки учится, бывая на выставках, сравнивая, посещая питомники, беседуя с ведущими разведенцами и затем, после всего этого, если ему повезет, получает возможно лучшую суку, доступную ему в это время. Возможно, к этому времени он обретет не только отличную производительницу, но и представление о правильной программе разведения.
После всего этого (и только после!) новичок может задуматься о первом помете.
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 12:13 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
ОТКУДА БЕРУТСЯ ЛУЧШИЕ ЩЕНКИ?

RGB...Что касается меня, то я считаю, что лучшие щенки те, что воспитаны на чьей-то кухне. Они темпераментны, привычны к стуку и грохоту и к присутствию людей. Особенно хорошо, если в доме есть дети, которые играют со щенками вне манежа. И все это производит прекрасную работу по воспитанию щенков. Очень рано надо приучать щенков к тому, что их берут на руки, разговаривают с ними, они должны видеть людей вокруг и учиться быть животными, живущими среди людей.
Новорожденные щенки похожи на маленьких крыс и я не понимаю, как некоторые говорят: "Я выбрал его с момента рождения". Никогда не забуду случай, когда от моего кобеля (бишона) родился помет. Вскоре позвонили владельцы суки и радостно сообщили: "Три щенка как минимум "Best-in-Grouр", а два так уж наверняка "Best-in-Show". Я спросил, каков их возраст и мне ответили: "Четыре недели". Я не помню случая, когда я был бы уверен, что имею Победителя "Best-in-Show" до тех пор, пока собака не победит.
Самая большая ошибка, которую можно сделать, выбирая щенка, -- это выбирать на столе.

ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ ОСМОТР В СТОЙКЕ?


RGB... Да, обычно люди ставят щенков таким образом, чтобы они выглядели так, как им хотелось бы. Я предпочитаю смотреть щенков, когда они двигаются естественно и свободно, сами по себе. Лучший щенок не тот, который имеет хорошие стати, а тот, который может ими пользоваться.
Я думаю, щенки, которые выделяются в помете своим стилем, элегантностью, осанкой, в конечном счете будут лучшими в помете. Иногда невозможно определить достаточно четко, что стоит за этим, - вроде бы несколько неправильное плечо, а может, спина или еще что-нибудь. Но если щенок всем бросается в глаза, обычно он и бывает лучшим.

ОН КАК БЫ САМ СЕБЯ ВЫБИРАЕТ?

RGB... Знаете, это никогда не обманывает. Осанка никогда не обманет и, конечно, элегантность - или она есть, или ее нет. Когда щенок почувствует ваш взгляд и скажет: "Я идеальный шнауцер", это так и есть, не считаясь с тем, что он возможно не имеет тех двадцати миллионов вещей, которые оговорены стандартом.
В большинстве пород я предпочитаю смотреть щенков первый раз в восемь недель. В это время они как бы представляют вам, какими они станут в конце концов, когда вырастут; это как бы взрослая собака в миниатюре. Позже они начинают непропорционально расти в длину или высоту. Щенки некоторых пород растут очень непропорционально - то ноги (причем отдельно задние и передние), то корпус. В восемь недель я обращаю внимание на вещи, в которых я сомневаюсь: может быть, недостаточна длина или объем головы, маловато углов, неправильный постав хвоста, неправильный прикус, - этих щенков я обычно отдаю. Но я не спешу с лучшими щенками, даже если у них что-то не так, конечно в том случае, когда это касается вещей, которые могут со временем исправиться.

А ПОСЛЕ ВОСЬМИ НЕДЕЛЬ?

RGB.
.. После осмотра щенка в восемь недель я жду месяц, чтобы посмотреть, в каком направлении происходит развитие.
Если щенок понравился мне в восемь недель, и казался лишь чуть коротковат на ногах, а в три месяца он тоже короток на ногах, я скажу: это неправильное направление. Однако, если этот щенок поднялся на ногах, нет проблем, - все пошло в правильном направлении. Я обнаружил, что в три месяца вы можете начать проверять шею и лопатки (плечи). Вы можете определить, не прямое ли плечо и насколько хорош выход шеи, правильно ли расположение лопатки. Вы можете сказать, не искривлены ли предплечья, вы также можете судить, каков он в движении. Собака с хорошими движениями полностью проявит себя в этом возрасте, или вы сможете увидеть, что его развитие пошло по неудовлетворительному пути. Осанка может быть хорошо определена на этой стадии. Шерсть - это последнее, о чем я беспокоюсь. Некоторые щенки могут иметь шерсть более хорошего качества, чем другие, но эта область - последнее, что может заставить меня задуматься. Маловероятно, что некоторые собаки родятся с недостаточной шерстью. В конце концов, большинство имеют достаточно оброслости. Может, это не придет до окончательной зрелости собаки, но в конце концов это придет.
В восемь недель вы можете многое сказать о голове: посадке, пропорциях, форме и размере глаз и остальном. Тем не менее, в некоторых линиях, особенно у кобелей, голова развивается медленно, но о корпусе можно судить с уверенностью.
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 12:19 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
ЕСТЬ ЛИ У ВАС КАКОЕ-ЛИБО ПЕРСОНАЛЬНОЕ ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ ПРОТИВ СУК ИЛИ КОБЕЛЕЙ?

RGB... В большинстве пород суки являются олицетворением сущности породы. Конечно, мы нуждаемся в кобелях для получения потомства, но даже выбирая кобеля, которого я буду использовать в разведении, я предпочту того, за которым стоит лучшее семейство (в тексте: "the toр bitch line"). Я думаю, это крайне важно для большинства пород. Я стремлюсь получить такого кобеля. Он неизменно будет давать мне лучших щенков и с моим собственным семейством, которое обычно очень сильное, я имею шансы выше среднего уровня для успеха.

ПОСЛЕ ЭТОГО ВТОРОГО ОСМОТРА КОГДА ВЫ ДЕЛАЕТЕ СЛЕДУЮЩУЮ ОЦЕНКУ?

RGB... После того, как щенок отлично продемонстрировал свои движения, хорошую сбалансированность, хороший тип и прочее, я не смотрю на щенка некоторое время. В три месяца я не принимаю окончательного решения. Хотя все говорит о том, что щенок может стать прекрасной собакой, я все еще сомневаюсь. Если же этих щенков в помете два или три, я должен быть достаточно удачливым, чтобы сделать правильный выбор в три месяца. И я не хочу смотреть их до того, как им исполнится шесть или семь месяцев. В это время кобели становятся очень нескладными и костлявыми, тогда как суки в том же возрасте могут быть выглядеть вполне прилично. Все они, и суки, и кобели, в период от трех до девяти месяцев обязательно проходят через "некрасивость", но особенно этим отличаются кобели. В семь месяцев я опять смотрю на них не для того, чтобы увидеть, какие они хорошенькие (рretty), но смотрю на баланс, осанку и прочность. Тот из них, который наиболее отклонился в этом возрасте от правильного развития, я думаю, никогда не придет в норму.
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 12:37 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
КАКОЕ ЗНАЧЕНИЕ ВЫ ПРИДАЕТЕ НА ВЫСТАВКАХ КЛАССУ ЩЕНКОВ?

RGB... Я вообще люблю судить специализированные выставки, особенно класс щенков. Я хочу видеть, как они смотрятся в ринге. Часто я вижу шестимесячного щенка с такими задатками, которые говорят о его блестящем будущем. Но я смотрю и на последних (lasters). Большинство стараются выбрать в этом возрасте наиболее сформированного щенка. Рано оформившаяся великолепная голова, нарядная шерсть делают его выглядящим изысканно. Эти щенки, когда они достигают полутора лет, чаще всего "разваливаются". Я предпочитаю того, который несколько еще "подросток", но имеет одно немаловажное качество - элегантность.

Я ОДНАЖДЫ ПИСАЛА О ТОМ,КАК ПРОСМАТРИВАЯ СТАРЫЕ КАТАЛОГИ,УБЕДИЛАСЬ, ЧТО ЩЕНКИ-ПОБЕДИТЕЛИ ЧАЩЕ ВСЕГО ВПОСЛЕДСТВИИ ПРОПАДАЛИ,В ТО ВРЕМЯ КАК,ЗАНИМАВШИЕ БОЛЕЕ НИЗКИЕ МЕСТА ТЕПЕРЬ УВЕРЕННО ПОБЕЖДАЮТ.

RGB... У меня есть фотография щенка кобеля пяти месяцев. На выставке он выглядел нескладным, но все было, что называется, "при нем". Там он стоял рядом со щенками, готовыми побеждать и выглядел по сравнению с ними невзрачным. Но дальше повернулось так, что он стал одним из лучших кобелей своего времени. Так что я не ищу себе щенка, абсолютно сформированного в 6-7 месяцев. Я предпочитаю того, что развивается медленнее и выглядит соответственно возрасту. Можете Вы себе представить десятилетнего мальчика, который выглядит как Арнольд Шварценеггер? Или восьмилетнюю девочку, сложенную как топ-модель? Если у шестимесячного щенка голова взрослой собаки, представляете себе, во что она превратится к двум годам?

НО МНОГИЕ СУДЬИ ВЫБИРАЮТ СРЕДИ ЩЕНКОВ ИМЕННО НАИБОЛЕЕ РАЗВИТЫХ,НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ,НАСКОЛЬКО ХОРОШИ МОГУТ СТАТЬ ДРУГИЕ В БОЛЕЕ ПОЗДНЕМ ВОЗРАСТЕ.

RGB... Абсолютный нонсенс! И потом они с сочувствием говорят: "Вы проиграли более развитому". Это приводит меня в бешенство. Всякая дрянь имеет обыкновение развиваться. Развитость не есть синоним качества. Я предпочитаю выбрать обещающего щенка, чем развитую несостоятельность. По крайней мере здесь есть надежда. Знаете, взрослое ничтожество - это ничтожество и всегда им останется.

А КАК НА СЧЕТ ДЛИННОЙ СПИНЫ?

RGB... Щенок с длинной спиной никогда не станет коротким. Есть вещи, которые не меняются. В три месяца вы можете сделать вывод о движениях. Фронт может позднее значительно улучшиться. Если грудь недостаточно глубока и прочна, передние ноги в движении будут разболтанными. По мере развития груди, она углубляется, происходит упрочнение фронта и картина движений будет лучше. Плечо не меняется так сильно. Если оно у щенка прямое, оно и останется прямым. Оно никогда не станет таким, как нам бы хотелось.
Цвет глаз меняется. С возрастом глаза могут светлеть. Если вы сначала имели светловатые глаза, возможно со временем они станут желтыми. Иногда даже самые темные из глаз могут чуть посветлеть.

ПРЕДПОЛОЖИМ,ВАШ ЩЕНОК УСПЕШНО ПРОШЕЛ ВСЕ ЭТИ СТАДИИ,ОТВЕЧАЕТ ВСЕМ ВАШИМ ТРЕБОВАНИЯМ И,НАДЕЮСЬ,ВСТРЕЧА С ВНЕШНИМ МИРОМ НЕ ЛИШИТ ЕГО ОСАНКИ. УВЕРЕНЫ ЛИ ВЫ,ЧТО НАДО БРАТЬ ИХ В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ С СОБОЙ НА ВЫСТАВКИ?

RGB... Я думаю, малыши должны бывать на выставках до того, как придет их время выставляться и они должны сначала из бокса видеть все происходящее на выставке, включая незнакомых странных собак и странных людей. Это лучший из путей адаптации. Если щенка не берут на выставку, он должен бегать во дворе, играть с другими собаками и детьми, в общем, оставаться щенком. Я абсолютно не уверен в пользе ранних чрезмерных тренировок для щенков. Длительное хождение по рингу, отработка все лучших и лучших стоек - это может оказаться фатальным.
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 12:45 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
СЛИШКОМ МНОГО ДИСЦИПЛИНЫ?

RGB... Они должны учиться быть раскованными и от вас зависит поддерживать это на протяжении всей их выставочной карьеры. Есть собаки, которые теряют это важное качество вскоре после начала выставочной "кампании".

ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ?

RGB... Им становится абсолютно скучно. На первых выставках им кажется, что все прекрасно, все интересно, но потом они как бы входят в стадию "заката". Я думаю, что это во многом зависит от того, как они были выращены. Некоторые же собаки просто не рождены для выставок. Обычно такие собаки все быстро "схватывают" - движения в ринге, по треугольнику, вперед и назад, стойки, но после пяти-шести выставок они как бы абсолютно забывают все, чему так легко научились. И если даже вы попытаетесь восстановить это путем настойчивых тренировок, вы ничего не добьетесь, т.к., видимо, израсходовано время, отпущенное им для выставок.

МОЖЕТЕ ЛИ ВЫ РЕШИТЕЛЬНО СКАЗАТЬ О ТАКОМ ЩЕНКЕ:"Я НЕ ДУМАЮ, ЧТО ЕГО ТЕМПЕРАМЕНТ МОЖЕТ ЕЩЕ ПРОЯВИТЬСЯ ИЛИ УЛУЧШИТЬСЯ"?

RGB... Я допускаю, что вы сможете построить тренинг достаточно хорошо, чтобы в конце концов привести ее к победе, даже к титулу Чемпиона, но безнадежно рассчитывать на большее.
Пэт Крэйг имела великолепный метод для своих щенков. Часто она отдавала двух лучших щенков в семью на один год. Условие было такое: семья выращивает двух щенков, а через год Пэт забирает одного из них. Конечно, у таких щенков великолепный темперамент, они прекрасно адаптированы, но и не избалованы (их двое!). А за это семья получает возможность иметь хорошую выставочную собаку.

ВЫ И ОНА ИЗ ТЕХ ЛЮДЕЙ,ЧТО СПОСОБНЫ ОТДАТЬ ХОРОШУЮ СОБАКУ,ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ЛУЧШУЮ!

RGB... В некоторых странах собаки, выращиваемые в питомниках, никогда не станут хорошими выставочными собаками. Мое мнение таково, что это справедливо для всех без исключения пород. Выращенная в доме собака легче адаптируется и вы можете доверить ее хэндлеру и в ее поведении не будет большой разницы. У щенков, выращиваемых в питомнике, это происходит не так легко. Они могут быть прекрасными в питомнике, но только там. Они привыкают к собакам и обстановке, окружающей их в питомнике. А щенки, выросшие в семье, привыкают к людям. Когда вы выставляете собаку, у нее должен быть контакт с вами, а не с какой-то собакой, оставшейся дома.
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 12:53 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
В ОДНОЙ ИЗ ПУБЛИКАЦИЙ ПРОЗВУЧАЛО, ЧТО ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ ВЫБИРАТЬ ЩЕНКОВ СУК, А НЕ ЩЕНКОВ КОБЕЛЕЙ.

RGB... Я не вижу каких-то особенных причин для предпочтения.
Самая большая беда, которую мы имеем в собаках сегодня, - это посредственность (mediocrity). Суки, которые являются просто "хорошенькими", вяжутся с кобелями потому лишь, что они тоже "хорошенькие" и потому, что они живут неподалеку. Допускаю, что эти кобели могут быть даже потомками или родственниками какому-то великому кобелю. Но этот великий кобель - это другой кобель, а не тот, что живет в соседнем дворе. Большинство людей разводят то, что имеют и оставляют себе то, что получают. И то, что они получают в результате - посредственность.

ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ТО,О ЧЕМ ВЫ СЕЙЧАС СКАЗАЛИ, ПРОБЛЕМОЙ БОЛЕЕ ВАЖНОЙ, ЧЕМ ДРУГИЕ?

RGB... Несомненно. Разведение переходит из крупных питомников в частные дома. Можете ли вы себе представить, что скажете своей дочери: "Твой ребенок недостаточно красив и его надо отдать куда-то, да и лучше не иметь от него потомства в дальнейшем"? А ведь собака, живущая в семье, становится таким же равноправным членом семьи, как и ребенок.

ТАК ВЫ ПОЛАГАЕТЕ, ЧТО СОБАКИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОМАШНИМИ ЖИВОТНЫМИ?

RGB... Я совсем так не думаю. Но собаки, как бы мы их ни любили, это не люди. "Красив, потому что свой" - употребимо для наших детей и родственников, но не для животных. Ваша обожаемая "Пупси" (Your dearly beloved "РOOРSIE") может никогда ничего не произвести. Знайте это. Знайте, что ее помет может не быть "пометом года" и ни один из ее щенков скорее всего не станет выставочной собакой, как бы вам этого ни хотелось. НЕ ТРАТЬТЕ ВАШЕ ВРЕМЯ, УСИЛИЯ И НАДЕЖДЫ НА ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ!
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 12:58 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
Jean Fergus:[/b]ДАВАЙТЕ НАЧНЕМ НАШУ ДИСКУССИЮ О ПЛЕМЕННОМ КОБЕЛЕ.

[b]Richard G. Beauchamp
: Я испытываю настоящую жалость к тем, кто решается оставить себе племенного кобеля. Это невероятно неблагодарное занятие. Первое из всего, что следует из обладания племенным кобелем - поездки в аэропорт, люди, звонящие вам в любое время суток, суки, которые должны быть повязаны "непременно завтра утром", так что вы должны вставать ни свет, ни заря и тащиться в аэропорт, чтобы забрать "ПУПСИ" , при этом обнаруживается, что ее нет в самолете. Владелец в истерике. Следует 150 телефонных звонков, после чего вы теряете сон, у суки заканчивается течка и, конечно, все это ваша вина, не чья-нибудь, что вам решили прислать эту суку в самую последнюю минуту.

ДА, А ПОСЛЕ ТОГО,КАК ВЫ ВСЕ ЖЕ ПРИВЕЗЕТЕ ЕЕ ДОМОЙ,ОНА БУДЕТ ВСЮ НОЧЬ БЕСПОКОИТЬ ВАС.

R.G.B. Она лает все время и при всем этом ненавидит вашего кобеля. Потом ее владелец платит вам примерно 300 долларов в качестве гонорара! Это должно стоить 3000!!! И потом у вас будет еще возможность узнать, что если в помете окажутся какие-то недостатки, что все это только от вашего кобеля. Все достоинства, конечно же от "маленькой ПУПСИ"!

Как-то вы обронили словечко " Дамы- Драконы", кто они и что это за тесты, которые вы упоминали в связи с этим, и почему именно дамы?

R.G.B... Хорошо, "Особы-Драконы", так будет корректнее (зато потеряет эффектность). Это могут быть и мужчины и женщины. Это люди, с которыми вам придется иметь дело, если уж вы решили завести себе племенного кобеля. Поскольку "Пяти смертельным тестам Дам-Драконов" ("Five Deadly Tests of the Dragon Ladies") я был подвергнут неоднократно, могу утверждать, что каждый, для кого его кобель составляет смысл жизни, должен быть готов пройти эти "тесты". Первый тест касается "мужских способностей" вашего кобеля. Вы начнете слышать вещи вроде "Он, вероятно, стерильный. Люди, которые вязали с ним своих сук, ничего не получили!" Тот факт, что кобелю еще девять месяцев и, вероятно он повязал всего одну суку, абсолютно не принимается во внимание. Но "Драконы" не смутятся и тогда, когда щенки начнут рождаться. Они просто переключатся на Второй тест: "Он не дает ничего, кроме..." и далее вы узнаете о нескольких пороках, которые дает ваш кобель. И, конечно, в их представлении он ничего другого и не мог дать, кроме пороков. И не имеет значения, что сука всегда была плохой производительницей или что в каждом из предыдущих пометов было всего по одному щенку, но ... "Драконы" уже переходят к Третьему тесту. Вопреки (установленному "Драконами") факту, что кобель дает только пороки, появляется первый Чемпион. Их отзыв будет таким: "Очень легко стать Чемпионом в этом забытом Богом Тьмутараканске" или "Этот хэндлер сделает Чемпионом любую собаку, которую введет в ринг" ... Так вы легко и непринужденно подходите к Четвертому тесту. После двадцатого Чемпиона они скажут о прогрессе вашего кобеля: "Hу да, он перевязал всех возможных сук, чего удивляться, что получилось двадцать Чемпионов? Из такого числа пометов!" И это, конечно же подводит вас к Пятому тесту. Когда потомок вашего кобеля выигрывает Группу или всю выставку, думаете, это убедит "Драконов", что ваш кобель дал что-то хорошее? АБСОЛЮТHО HЕТ! Когда кобель достигает этой ступени, они говорят: "Со всеми этими протекциями и знакомствами кто бы не выиграл Группу или BIS ?" Таким образом, вы никогда не сможете победить или удовлетворить "Dragon Ladies". He важно, что кобель сделал и как бы прекрасен он ни был, вы постоянно будете иметь депо с этими придирами. Кобель может получить похвалу своим качествам и способностям от этих "Драконов", только после смерти. Тогда он автоматически перейдет из вечно гонимого в святые. Hе ожидайте публичных оваций до этого грустного момента. Hо тогда они все окружат вас и скажут: "О, слышала, вы потеряли старого доброго "GEORGE", он всегда был моим фаворитом!" И это будут те же самые люди, которые, пока кобель был жив, протащили вас, как через круги ада, через все эти пять смертельных тестов. Если вы готовы принять этот позорный столб и остаетесь уверены, что хотите иметь собственного племенного кобеля, я могу только пожелать вам удачи.
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 13:06 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
Jean Ferguss: Каково ваше определение племенного кобеля?

Richard G. Beauchamp: Я думаю, что очень легко сформулировать, что такое племенной кобель. Племенной кобель - это особь мужского пола, которая через свои репродуктивные способности может изменить направление породы в позитивную сторону. Вот что такое для меня племенной кобель. Куда длиннее выглядит перечень того, что HЕ ЕСТЬ племенной кобель. Не является племенным кобелем тот, что выиграл 78 BIS. Рекорды и чемпионаты абсолютно ничего не делают с продуктивными способностями кобеля. Наибольшая ошибка, которую может сделать разведенец, это путать своих выставочных кобелей с племенными кобелями. Это МОГУТ БЫТЬ те же самые кобели, но не обязательно. Прежде всего, должна быть очень сильная причина для использования кобеля в разведении. Мое убеждение таково: если в целом в породе в данной стране вы имеете двух действительно племенных кобелей в данное конкретное время, - вы дважды благословенны ("twice blessed"). Я полагаю, что если вы используете кобеля для разведения, это должен быть особый и очень основательный повод для этого; не потому, что это ваш кобель или он родствен кому-то, кто вам очень нравится - это недостаточно обоснованный критерий для племенного кобеля.

Каковы же некоторые из этих основательных причин?

R.G.B. Я поговорю про некоторые мои личные представления о таких причинах. Я хочу племенного кобеля, который происходит от суки высокого класса. Я хочу такого, за которым стоит сильная сучья линия (а strong bitch line behind him). Моя причина для использования кобеля, это, возможно, некоторое предчувствие, "интуиция разведенца", что он способен дать мне что-то определенное или дать направление, по которому я бы хотел двигаться в разведении, не потеряв при этом моего общего плана. Кобель должен вписываться в эти контуры. Он должен быть сбалансирован и пропорционален как я считаю необходимым для породы, а также должен выделяться некоторыми превосходными статями. Все кобели, которых вы используете, должны находиться внутри того каркаса, который вы пытаетесь утвердить в породе. Скажем, вы теряете заднюю часть или вы теряете голову, или темперамент (showmanship, как бы вы это не называли), устроит вас это? Используемый вами кобель должен оставаться внутри вашего "основного каркаса", чтобы вы не потеряли то положительное, что успели к этому времени накопить; также он должен иметь те качества, которые вы хотели бы улучшить в своей программе разведения. Только это может быть причиной для использования кобеля.

Таким образом, он вносит улучшение в те параметры, которые в этом нуждаются?

R.G.B... Да. И потом я начинаю проверять мое предчувствие или теорию. Я имею уверенность, что стоящий передо мной кобель не даст абсолютно ничего при его использовании в разведении. А вы надеетесь, что он будет "давать себя"

Hу и как же вы проверите это?

R.G.B... Есть только один путь проверить племенного кобеля, это взять и повязать его. И я думаю сделать это в начале его племенной карьеры, повязав его линейно и с инокровной сукой, и в инбридинге. После того, как вы получите полдюжины пометов, вы узнаете, есть ли здесь общий знаменатель. Дал ли этот кобель вам что-то ПОСТОЯHHОЕ? Можете ли вы сказать: "Используя этого кобеля, вы можете получить 'X' много лучше среднего".
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 13:12 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
Что может быть определяющим для этого? Можно ли так сказать, имея одного-двух щенков в помете с этим определенным признаком 'X', или таких щенков должно быть 30-40%. Что считать необходимым минимумом?

R.G.B. Щенки должны быть преимущественно единообразными. Hе без исключений, конечно. Вы можете получить одного слишком крупного, другого слишком маленького и т.п., но большинство щенков от хорошего племенного кобеля будут походить один на другого. Может быть там будет один особенно хороший, тоже похожий на других, тогда вы смело можете оставить его себе. И это именно то, за чем я охочусь - "good ones". Я не беспокоюсь о плохом ("bad ones"). Те, которые не обладают исключительными качествами, не будут выставляться, не пойдут в дальнейшее разведение, они не важны для моей программы разведения ("breeding program"). Я бы хотел надеяться, что вам не придется заглядывать в каталог, чтобы найти, кто отец моего щенка. Я хотел бы, чтобы вы знали это, как только посмотрите на него. Таковы потомки идеального племенного кобеля. Я хотел бы быть понятым в одной вещи. Кобель может давать помет за пометом однотипных щенков, но решающий фактор успеха в том, насколько они хороши. Помет без недостатков ("no-fault") вполне может быть некачественным ("no-quality"). Отсутствие недостатков не гарантирует качества. Есть люди, которые используют кобелей, не имея ни малейшего представления о том, что они дают. Я не утверждаю, что они не могут получить чемпионов, но это говорит о полном отсутствии ИДЕИ в разведении (Я неоднократно говорил и повторю опять, не умаляя значения титула "Чемпион", что сделать Чемпионом можно почти любого, если выставлять его достаточно долго.) Так что тот факт, что кобель дал сто чемпионов, для меня ничего не значит, из этого ничего не следует. Я бы предпочел кобеля, давшего десять чемпионов, которые многократно выигрывали группу ("which are multiple-Group winners") и являются лучшими производителями ("tор producers"), чем кобеля, который дал 150 чемпионов, потому что это 150 чемпионов - и только.

Вы упомянули, что хотели бы кобеля, за которым стоит сильная линия сук? А что если и по отцу и по матери за ним стоят такие линии, но сам он "OUTCROSS"?

R.G.B... Я уже говорил, что пробую "собрать" в своих родословных все сильнейшие линии сук (у нас -- "семейства". ред.) Если этот кобель - результат ауткросса, я повяжу его инбредно в каждой из этих линий, чтобы увидеть, что он дает в этом случае.

А что еще кроме родословной определяет ваш выбор?

R.G.B. Превосходное (в тексте - "exaggeration", что значит - преувеличенное. ред.) качество обращает на себя мое внимание; кобель, который превосходен, заставляет меня предполагать, что он может быть хорошим производителем. Я не думаю, что кобель может дать "что-то", если он и сам не имеет этого в достаточной мере. "Я полагаю, что этот кобель может дать мне шею и плечо, поскольку у него эта часть великолепна". Это мнение достаточно серьезное, чтобы заставить вас использовать этого кобеля. "Он приятный" ("He's nice") - недостаточно для этого. А уж если за ним стоят собаки, имеющие такой же великолепный фронт, то это отлично. Мое предчувствие таково, что этот кобель будет передавать эту характеристику практически в каждом помете - не в каждом щенке, но в каждом помете он даст 30%.
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 13:20 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
Это звучит так, будто вы умеете производить племенных кобелей.

R.G.B. Как раз сейчас я и занимаюсь этим. Я занимаюсь разведением американских коккеров. Сейчас в одном из окрасов все, что есть интересного, происходит от одного кобеля. Который является замечательным. Я приобрел трех сук от этого кобеля. Я знаю, что мы можем получить от него кое-что. Опасность кроется в том, что каждый стремиться использовать этого кобеля, так что приблизительно спустя два года мы все окажемся загнанными в угол. Hикто по-настоящему не уделяет внимания тому, что я делаю сейчас, чтобы получить своего Племенного Кобеля спустя три-четыре года. Так мы добрались до того, что же делать со всеми изумительными суками от этого кобеля. С кем их вязать? Когда я занимался бишонами, я имел много прекрасных сук от моего Mr.BEAU MONDE. Я вязал их волей-неволей ("willy-nily"), пробуя каждую подходящую комбинацию. Я закончил ни с чем. ("I wound up with nothing"). Если нет нескольких подходящих вариантов вязок, сделайте одну. Забудьте о разведении "Garden winner" - делайте то, что может продвинуть вас вперед

Скажем, у вас есть два великолепных производителя в данной породе и вы планируете получить что-то от них. Каким путем вы будете двигаться? Скажем, вы начинаете с хорошими, сильными суками от этих двух кобелей, что вы сделаете, чтобы ввести третью линию?

R.G.B... Я взял бы двух сестер, по возможности из лучшей линии сук (семейства), повязал бы одну из них с одним из двух производителей, а вторую с другим. Можно сделать кросс, повязав затем собак из двух полученных пометов, и наш Племенной Кобель, возможно и будет среди полученных щенков. Если нет, есть бесконечные комбинации, в которых можно поработать. Hапример, взять сук из каждого из двух полученных пометов и повязать с отцом другого помета. Снова повязать их матерей, поменяв партнеров. Вы также можете повязать детей из первой генерации с дедами и так далее, пробуя возможные комбинации в линии. Вы сконцентрируете свое качество, но и недостатки тоже. И это причина того, почему вы должны работать с лучшим, только с лучшим. Если в начале своей работы вы имели недостатки, вы должны постараться исправить их в процессе своей работы. Предположим, вы получили несколько поколений и имеется другой знающий разведенец (breeder), который делает совершенно то же, что и вы, но с другим набором собак, вы говорите: "Эй! Как бы мне получить обратно мою заднюю часть, так что дай-ка я повяжу эту суку с одним из твоих кобелей."

Hо вы же не вносите ничего нового, только кроссируете и смешиваете две линии? ("Just crossing and blending the two tines")

R.G.B... Верно. Вы берете суку "А" и суку "В". Вы вяжете их двумя классными племенными кобелями и вы делаете кросс между потомками, вот откуда начинается ваша "смесь" ("that's where your "blend" starts.")

Hо эти суки сестры, а "смесь" может получиться только в результате кросса между двумя линиями и сохранения линейности разведения.

R.G.B. Да. И если эти собаки настолько хороши, как мы надеемся, и если "сучья линия" настолько хороша, насколько нам представляется, мы также с каждым поколением устраняем то, что я называю 'X'-фактор, все нежелательные качества. Вы знаете, что стоит за этим. Вы можете почти с уверенностью предсказать какие достоинства и недостатки можно привнести в генофонд; вы можете сказать: "Я не получил фактор "Q", но я должен получить его". И вы можете начинать снова. ("Then you can start again").
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 13:20 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
И.В. ДАНИЛОВА (Мне иногда начинает казаться, что несмотря на наше многословие и неумеренный энтузиазм при попытках описать свой "идеал" эрделя, который каждый из нас считает долгом вывести, мы занимаемся разведением совсем не для этого, а для того, чтобы ЗАHИМАТЬСЯ РАЗВЕДЕHИЕМ. Hе берусь утверждать категорически, но... "Движение - все, цель - ничто". Hа правах лирического отступления. Ред.)
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 13:28 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
Итак, эти две суки (сестры), которых вы повяжете с двумя лучшими племенными кобелями, предпочтете ли вы, чтобы они были неродственны этим кобелям?

R.G.B. Сущность плана в сильной линии сук. Я бы предпочел, чтобы они не были слишком близко родственны любому из этих кобелей, но если даже и так, тоже неплохо.

Так вы смешиваете кровные линии. Фактически, вы вводите 50% новой крови. Если вы продолжаете со своей смесью, вы надеетесь получить в следующем поколении что-то от этих двух кобелей. Теперь вы имеете два помета, в которых и будет ваш Племенной Кобель или вы будете работать дальше?

R.G.B. Он может быть и в этом первом поколении... но я думаю, больше вероятности получить его в следующем поколении, когда вы возьмете что-то из одного помета и повяжете с чем-то из другого помета. Потом, если вы счастливчик ("fortunate"), вы получите тот тип животного, который вы и хотели получить. Hо вполне возможно, что вам придется повторить эти комбинации несколько раз, прежде, чем вам удастся надуманное. Скрещивая эти последующее поколения, важно сохранять те достоинства, которые вы считаете особенно важными в породе, поэтому, повторяю, должно использоваться только ЛУЧШЕЕ С ЛУЧШИМ. И несмотря на это всегда будет опасность появления посредственности. Hадо уметь отбросить ее, идти вперед только с лучшим.

Итак мы имеем в перспективе возможно четыре поколения аккуратной кропотливой селекции для получения следующего Племенного Кобеля?

R.G.B. Он может получиться раньше, но это как бы перспективный план. И когда я выполню его, я должен получить не просто что-то исключительно хорошее по экстерьеру, но еще и способное стать Производителем ("to be able to reproduce").

Как-то я работала над статьей с одним разведенцем датских догов. Так вот он утверждал, что лучший путь использования племенного кобеля - вязать им все, что входит через дверь. ("the best way to manage a stud dog was to breed him to anything that comes through the door").


R.G.B. Это один из возможных взглядов на проблему и я не могу не согласиться с ним, но чтобы согласиться с ним полностью, надо быть тем, что я называю "master breeder". Вы не можете делать вязки по $50. Я не могу не соглашаться с ним (хотя я назову это скорее "testing", чем "managing" и должен же быть какой-то предел этому). Hо это, конечно, наилучший путь узнать, что может давать ваш кобель и в чем он доминантен.

Какие недостатки можно простить племенному кобелю?


R.G.B. Это зависит от породы. Hапример, в бишонах я считаю непростительными те серьезные недостатки, которые нам приходится искоренять из поколения в поколение. Это короткие ноги и длинные корпуса. Я бы никогда не стал смотреть на такого кобеля, он ушел бы как домашнее животное (реt) с самого начала. Племенной кобель в любой породе должен иметь очертания (shape) и баланс, который мы считаем необходимым в этой породе, то основное, что и делает саму породу. Я никогда не прощаю недостатки движения, видные при осмотре в профиль (bad profile movement), потому что они затрагивают слишком большую часть скелета и мускулатуры. Я готов простить незначительные недостатки движения "сзади" и "спереди", если профильные движения хорошие. Я люблю, когда у кобеля красивая голова, но это не то, чему надо отдавать предпочтение. Конечно, не может быть "великого" кобеля ("great"dog) без "великой" головы ("great" head), но великая голова еще не делает великую собаку. Для этого надо иметь куда больше. Я бы сказал, что относительно легко исправить голову, если во всех остальных отношениях полученные мной собаки соответствуют моему идеалу, т.е. когда я уже получил все остальные необходимые мне положительные качества. Все, что после этого, это уже предельно высокое качество (overall excellence). И тут уж мой кобель выглядит великолепно. Hо все они имеют недостатки. (They all have some faults).
Конечно, есть "породы головы" ("head breeds") - бультерьеры, бульдоги, колли и т.д. Hо даже в этих породах, где столь большое значение придается голове, вы, несомненно, не должны забывать в разведении все остальное.
 
GallaДата: Понедельник, 22.10.2012, 13:34 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 469
Репутация: 0
Статус: Offline
Был один чемпион в породе лхаса-апсо, который дал много чемпионов. Когда я увидела его, оказалось, что он был очень маленького роста (extremely smalI). Однако он не давал маленьких собак. Очевидно, его владелец простил ему его недостаток в росте за то, что он был абсолютно совершенным образцом.


R.G.B. Когда вы спросили, что я готов прощать, то могу сказать, что я, конечно, простил бы также размер. Hемного слишком большой или слишком маленький, это неважно.

Теперь, когда вы вывели своего Племенного Кобеля, вы возможно получили желаемое качество, но вы также получили и проблему. Если вы видите, что проблема эта встречается последовательно, будете ли вы использовать этого кобеля с известной осторожностью?

R.G.B. С чего я начал бы, так это с подбора соответствующих сук для него. Это повысит его возможность дать что-то хорошее. Дайте ему сук, которые особенно хороши в тех моментах, которые может быть сомнительны для вас у вашего кобеля. Hо не забывайте, что кобель планировался как доминантный. Hесомненно легче заниматься разведением, зная, какие недостатки и откуда вы можете получить!

Представьте, что некто звонит вам по телефону по поводу вязки с вашим кобелем, а вы знаете, что в результате этой комбинации могут получиться светлые глаза. Как вы поступите?

R.G.B. Если вы скажете им, что не думаете, что стоит вязать эту суку с вашим кобелем, потому что у нее слабый пигмент и ваш кобель в таком сочетании даст скорее тот же недостаток, то они начнут говорить об этом со всеми и порочить вашего кобеля (в тексте - "to damn your stud dog"). С другой стороны, вы можете ничего не сказать и рискнуть на вязку, в результате получив щенков со светлыми глазами. И тогда уж точно владельцы суки укажут гневно на вашего кобеля со словами: "Вот видите, что этот кобель наделал!" (Hу, конечно, сука тут абсолютно не при чем!)

Да, и это только один из вариантов "гнилой" ситуации. А бывают куда злее. Hо в этом случае и вы можете заявить: "Hадо же! Hикогда не видел ничего подобного!" Когда вы сказали, что это счастье и редкая удача иметь в определенной породе в одной стране одновременно двух классных племенных кобелей, вы говорили серьезно?


R.G.B.
.. Я абсолютно серьезен. (dead serious) Я настолько серьезен, что считаю необходимым заняться кастрированием кобелей. Причина снижения качества в поголовье многих пород в том, что используются в разведении посредственные кобели. Повязаться "по-соседски" с "OLD YALLER" во дворе, это не то же самое, что заниматься разведением лучшего. Я голосую за немецкий подход (I vote for the German approach), где вы должны получить допуск на племенное использование. Американцы, конечно никогда не пойдут на это, но немцы совершенствуют таким образом породы.
 
ФОРУМ » РАЗДЕЛ 1 » ЩЕНКИ. ВЫБОР. РАЗВИТИЕ » ВЫБОР ЩЕНКА. ПУТЬ В СОБАКОВОДСТВО. interview with Beauchamр (как все-таки выбрать первого щенка?)
Страница 1 из 11
Поиск: